Отиди в съдържание












Фото

Котка с Хипертироидизъм или чернодробно заболяване


  • Please log in to reply
12 replies to this topic

#1 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 25 April 2016 - 09:45 PM

Колеги касае се за котка порода Американска късокосместа, женска на 11год , кастрирана на 5 месеца, ваксинирана и обезпаразитявана редовна, всички тестове за инфекциозни болести отрицателни – Айдекс. В годините лесно прави зъбен камък. Нормално телосложение 4.7-5кг. Не е боледувала.

От Ноември 2014 година, оплакване от стопаните за намалено тегло - 600гр. за 6 месеца, съмнение, че пие повече вода/два пъти по-често ходи да пие вода/, проблеми свързани с космената покривка- омазнена и с пърхут. Температура 39.1.

12.12.2014год. Направени са кръвни изследвания при Колега – установени промени в чернодробните показатели АСАТ и АЛАТ, по-думите на стопаните стойности около 600 .. не успях да ги приложа.

                                                                                                                                                                               

Последвали са допълнителни изследвания в ЦВК – за съжаление данните от прегледа и клиничното изследване не успях да се сдобия с тях за да ги публикувам. Това, което имам като потвърдена информация от Колегите от ЦВК са:

- Ехограф – ЧД, намален размер, с повишена съединителна структура – фиброза,

- Щитовидна 45/35/ без аденоми и възли, без стандартна структура на сърце, дифузно увеличена структура.

ИЗСЛЕДВАНИЯ/прикачени/:

FT4 – 30pmol/l

   Т4 - 44nmol/l

Липидоза – жлъчни киселини преди и след хранене – б.о

Панкреатична липаза – б.о.

Поставена диагноза:  Хипертиреоза с активно чернодробно заболяване!

 

Лечение е предписано от мен: Метизол за 6 дни– ¼ дневно от 5 мг., Рекуперейшън – 2 броя Х 40млл дневно, нутрегел 2 бр.- Х 25см. дневно, есенциале- 2Х1бр., легафитон-2Х50мг., зентонил-2Х1/2, обща храна-орижен,  интестинал пауч, бебешки пауч роял канин.  Котката е възвърнала теглото си около 5 кг., играе, храни се, космената покривка без оплаквания.

 

 

 

Една година по-късно през март 2016 – животното отново си чувства зле,  температура 37.1, сваля тегло за 15 дни около 400 грама, летаргична, не се храни, крие се, лека форма на дехидратация, повръща жлъчка сутрин два дни, ацетонен дъх до сладникав, лоша космена покривка, суха и „пършива“. Стопанина отказа нови изследвания, обеща да направи контролни след месец след като повтори същото лечение от предишната схема.....

Лечение: Метизол за 6 дни– ¼ дневно от 5 мг., Рекуперейшън – 2 броя Х 40млл дневно, нутрегел 2 бр.- Х 25см. дневно, есенциале- 2Х1бр., легафитон-2Х50мг., зентонил-2Х1/2, обща храна-орижен,  интестинал пауч, бебешки пауч роял канин.  За 15 дни е котката е възвърнала 150гр. от теглото си, игрива е, катери се с другите котки, храни се, космената покривка е по-лъскава, чувства се добре.

 

Пациентът показа клинични признаци по-време на втората криза не типично характерни за хипертиреозата… / долна граница на температурата 38-38.2, летаргичност, дехидратация/хлътване на очите/, ацетонов дъх, без повишен апетит и жажда…/

Колеги, въпросите на които търся отговори са свързани с диагнозата и клиничната картина:

- Имали ли сте хипертиреозни котки със субнормална температура, анорексия, апатия и влошено общо състояние? Каква е възможността една хипертиреоза да протича успоредно с тежко чернодробно заболяване, което да бъде причина пациентът да не показва характерната клинична картина на хипертиреозата?

 

Каква е  хипотетична възможност за наличието на Хипертиреоза, която предизвиква ЧД заболяване или Хипертиреоза, която обостря съществуващо ЧД заболяване?

 

Attached Files



#2 д-р Коджабашев

д-р Коджабашев

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1409 Постове

Posted 26 April 2016 - 10:59 AM

Док, метизола на тая котка спиран ли е или се дава без прекъсване? 



#3 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 26 April 2016 - 12:27 PM

Докторе досещаш се, че схемата на лечение принципно се различава от общо приетата, не но не искам да обременявам темата с нея. Това е причината Метизола да го предписвам само от 4-6 дни, той ми помага чисто емпирично по-бързо да редуцирам нивото на хормоните докато настъпи трайния ефект от останалата част от терапията... ако, проявяваш интерес ще я споделя...... но съм убеден, че тази част от лечението не ти е любимата затова я пропускам! Знам ли някой ден може и да те оженя за булката със захарните топчета, знам ли ....

 

В повечето литература е описано, че Хипертиреозата се съпътства с промени в чернодробната тъкан и повишаване на трансаминазите. Това навярно се дължи на апоптоза на хепатоцитите. Нямам достатъчно клиничен опит за да мога да преценя дали една Хипертиреоза само по-себе си може да доведе до чернодробна недостатъчност. Ако има изследвания и е така, то би трябвало в терапията на хипертериозни пациенти да се има в предвид една по-дълга хепатопротекторна терапия, добавки и диетичен режим. Също така при терапията на подобни пациенти да имаме в предвид прилагане на лекарства, който нямат изразен хепатотоксичен ефект.

 

Имам горчив опит от прилагането на гентамицин на пациент с Кушинг, който имаше завидните 90 креатинин, и 8 урея преди терапията и няколко дни след това се наложи да потъне в небитието... с признаци на остра бъбречна недостатъчност!

 

Затова принципно дори да не излекувам даден пациент, се старая поне да не му навредя ....



#4 Dr. Igor Vasilev

Dr. Igor Vasilev

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1669 Постове
  • Пол:мъж
  • Интереси:http://www.flickr.com/photos/igordiscus/

Posted 26 April 2016 - 12:57 PM

на тази котка и трябва терапия за хипертироидизам, ако не искаш да и даваш хапчета от сорта метизол тогава да и я отърваш от мъките е махане на жлезите. 



#5 д-р Лъчезар Николов

д-р Лъчезар Николов

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1047 Постове

Posted 26 April 2016 - 03:31 PM

Пешо , да разбирам ли от това , че даваш само 4-6 дни Метизола , че ти провеждаш неуспешен експеримент със здравето на котето , защото то явно не е добре ... Ако разбира се приемем , че котката има хипертироидизъм , защото според стойностите които аз успях да намеря стойностите на Т4 са в областта на възможно да има заболяване , а на fТ4 са в нормата което според мен отхвърля заболяването... Ако някой има друга информация нека сподели.



#6 д-р Коджабашев

д-р Коджабашев

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1409 Постове

Posted 26 April 2016 - 05:29 PM

Заглавието на темата е подвеждащо, д-р Дюлгерски........ При тези стойности на Т4 защо се мисли за хипертиреоидизъм?????? Аз си мислех дали не си я докарал до хипотиреоидизъм с метизола, ама не си.



#7 д-р Лъчезар Николов

д-р Лъчезар Николов

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1047 Постове

Posted 26 April 2016 - 05:41 PM

В крайна сметка се оказва , че поради желанието да използува алтернативни методи на лечение Пешо все пак е избегнал проблема от прилагането на лечение на неправилна диагноза. Това е хубавото на хомеопатията , че никога не вреди. (rock)



#8 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 26 April 2016 - 10:15 PM

Колеги, твърде вероятно е диагнозата да не е поставена коректно, затова съм сред Вас за да го дискутираме. Интересувах се от съвсем различни въпроси, съжалявам че темата отплесна отново в Хомеопатията....

При този пациент е напълно възможно да има първично ЧД заболяване и липса на хипертериоидизъм… Тогава проведеното лечение за ЧД би могло да обясня положителния лечебен резултат!

Ако някой има желание нека да помогне да интерпретираме правилно клиничната картина, данните от изследванията и да обсъдим възможните диференциални диагнози, това е което имаме:

- повишени трансаминази

- прогресивно редуциране на теглото

- Ехограф – ЧД, намален размер, с повишена съединителна структура – фиброза,

- Щитовидна 45/35/ без аденоми и възли, без стандартна структура на сърце, дифузно увеличена структура.

FT4 – 30pmol/l

   Т4 - 44nmol/l

жлъчни киселини преди и след хранене – б.о

Панкреатична липаза – б.о.

 

В прикачения файл има графика, която отразява промените в теглото във времето ...  

Attached Files



#9 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 26 April 2016 - 10:21 PM

а, това открих губейки се в превода.....

 

" Is the thyroxine concentration always increased in hyperthyroid cats?

No, the thyroxine concentration may not always be increased. However, these T4 values are usually at the upper end of the reference range. There are a number of potential reasons for this. Thyroxine levels in the blood naturally fluctuate throughout the day, depending on the metabolic needs of the cat. If your cat has a mild or early case of hyperthyroidism, the thyroxine concentration may occasionally 'dip' into the normal range. The administration of drugs for other medical conditions may affect the concentration of thyroxine. Finally, the presence of other illnesses (called concurrent illness) may cause the thyroxine concentration to be reduced."

"Most hyperthyroid cats have high serum concentrations of thyroid hormones. However, there are a small proportion of hyperthyroid c

ats which have normal or only slightly elevated thyroid hormone

concentrations. This phenomenon is termed "occult hyperthyroidism." A number of possible explanations exist for this phenomenon including the presence of thyroid pathology which is not yet sufficiently severe to be easily documented (mild disease); the presence of a concurrent non

-thyroidalillness; and day-to-day or week-to-week fluctuations in thyroid hormone concentrations in hyperthyroid cats which sometimes dip into the reference range. "

 

 

If you suspect hyperthyroidism in a cat, yet all the thyroid hormone concentrations are within normal limits. Does this rule out hyperthyroidism?

- No. Especially if the T4 or FT4 are on the higher end

of the reference range

 



#10 д-р Лъчезар Николов

д-р Лъчезар Николов

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1047 Постове

Posted 27 April 2016 - 09:28 AM

Така е , би могло и да има случай в който котки с това заболяване да са с относително нормални стойности на Т4 и  fТ4 , но рядко. Но явно с това лечение което си прилагал си успявал да го вкараш в ремисия независимо имало ли е или нямало хипертиреоидизъм. Ако няма възможност за нови изследвания, провеждаш си лечението за черен дроб защото поне от предните изследвания проблема там е явен и то не вреди ,а само може да има общоукрепващ ефект и ако нещата не вървят може да включиш и метизола и да видиш ефекта и така лаишки да направиш някакъв извод. Макар , че предния курс от 4-6 дни колко би "държал топло ", без да коментирам хомеопатията , та да издържи година без лечение за хипертиреоидизъм ... По принцип при хипертиреоидизма го дават , че леко до средно се повишават чернодробните ензими , а при това коте са силно завишени. Най-вероятно котката да си има чернодробен , а даже може и недиагностициран проблем с панкреаса , който от време на време се изостря. За това дай Боже да се подобри и този път продължи си постоянно поне един от хепатопротекторите. Точна диагноза само постмортално с хистология.



#11 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 27 April 2016 - 03:05 PM

Колеги не съм срещал пациент с хипертиреоидизъм и напреднало чернодробно заболяване за това реших да споделя случая с Вас!

Възможно е хипертиреоидизма при този пациент да е в субклинична фаза или споменатия по-горе.„Оccult hyperthyroidism“. Така може да се обясни лошата космена покривка и прогресивното редуциране на теглото и добрият първоначален резултат дори от 5-6 дневно прилагане на Метамизол, котката веднага стабилизира състоянието си, става игрива, започва да се храни и дори да надава на тегло след седмица ….

Допускам, че промените свързани с ЧД при този пациент водят клиничната картина когато котката изпада в криза – анорексия, апатия, летаргия, лека форма на дехидратация, температура 38.1 и т.н., признаци които  не  са типични за хипертиреозата.

 

Това са извадки от статии:

На базата на хипертиреоидизма страдат почти всички органи и системи. В темата исках да обсъдим чернодробните промени, които съпътстват болеста. Повишението на чернодробните ензими обикновено корелират с високи стойности на Т4. При навременна и адекватна терапия нарушенията в черният дроб се редуцират напълно. Високата серумна концентрация или активност на маркерите за увреждане на черния дроб при котки с хипертиреоидизъм се нормализират след терапия с йод 131. Тези резултати показват, че подробното изследване на хепатобилиарни заболявания в повечето котки с хипертиреоидизъм е ненужно.

Животни с първично чернодробно заболяване на фона на хипертиреоидизма могат да развият различна степен на чернодробна недостатъчност. При подобни пациенти терапията с Метизол може допълнително да задълбочи наличната чернодробната недостатъчност.

 



#12 д-р Пешо Дюлгерски

д-р Пешо Дюлгерски

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 2604 Постове
  • Пол:мъж

Posted 27 April 2016 - 09:58 PM

Във връзка с предложението на д-р Коджабашев, с което съм съгласен заглавието на темата беше сменено с

" Котка с Хипертироидизъм или чернодробно заболяване"....



#13 Dr. Igor Vasilev

Dr. Igor Vasilev

    Почетен Член

  • Членове
  • PipPipPip
  • 1669 Постове
  • Пол:мъж
  • Интереси:http://www.flickr.com/photos/igordiscus/

Posted 28 April 2016 - 08:41 PM

при мен почти всички котки с хипертироидизам имаt и черднодробни ензими високи. 






1 user(s) are reading this topic

0 членове, 1 гости, 0 анонимни потребители