Jump to content








15.07.2010 Среща с Министър Найденов


Recommended Posts

Вижте,те фермерите и сега си избират лекар за обслужване,само че за прословутата ДПП парите ги взема този който се води участъков.Има и по големи парадокси-фермерии с 500-600-800 говеда назначават един вет.техник,който е и бригадир и осеменител,дава му 1000 лв заплата и оня буха като куче 7дни в седмицата.Участъкоия прави само ваксинации и ТБЦ.Параокс който за мен е смущаваш.В такава ферма за вет.обслужване трябва да се дават поне 2-3000лв.Мога да споделя и друго ,че тия дето се занимаваме с едри животни много често не можем да си продадем труда колкото струва.Например за едно куче операция или лечение можа да струва в една добра градска клиника 100-200 иповече лева,в което няма нишо лошо.А за лечение на една крава която като стойност е 1000-1200лв трудно биха могли да се вземат такива пари или ако се вземат се разчуваш като кожодер.И друго,ако загубиш един клиент заради това че му искаш повече ,губиш понякога 50,100 пациента в зависимост колко има.Друга разлика между двете практики е че при дребните животни нещата са по сантиментални и по се доближават до хуманната медицина,а при фермерите всичко се смята в пари.Като че ли фермерите понякога не разбират ,че доктора може да им спести много кинти.въпреки че аз поне винаги съм им обяснявал.Някой го разбират но явно нямат пари.Абе трябват си мниджърски способности,а това не го учехме в института.

Ами ето ги реалните проблеми! Значи можело да се формулират! Защо тогава по медиите се изговориха всичките тези глупости за поникналите гърди и за фармакологичната бдителност (боже!)? И се говореше НЕКОМПЕТЕНТНО, което ме подразни най-много.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 94
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Не е това бе официално заявено лично на министъра като искане за премахване на участъците! Мястото им е там че ветеринарна аптека трябва да има в самата практика и когато прилагаж ВМП на продуктивни животни отразяваш където е необходимо и възбраняваш продукция докато не изтече карентния период.

Това не е никакво официално становище! Такова ще стане, когато някакъв орган на БВС го приеме. След обсъждане, след гласуване. Всичко друго е свободно съчинение. Може пък аз да не съм информиран, но не съм чул Национален съвет или Събранието на БВС да са приели подобен документ.

Link to comment
Share on other sites

Това, което липсва, по моето скромно мнение, на БВС е дискусия по наистина важните въпроси. От време на време поглеждам форума на сайта на БВС. Ами то там се говори само за парите по ДПП! Нищо друго. А това не е важен въпрос! Изобщо не е проблем, защото просто няма да го има. Такава е логиката. Отговорността се носи от собственика на животните, от оператора на преработвателното предприятие и т.н. Който разчита на парите от ДПП за да върже бюджета си - ами ще трябва да се преквалифицира! Може да е жестоко, но така ще стане.

Link to comment
Share on other sites

Друго се сетих - PR агенцията ли ви посъветва по този начин да се конфронтирате с министъра? Защото медийните изяви са точно в такава посока. Предполагам, че доста хора са били вбесени - министър, генерален директор, Дамян Илиев и не знам още кой. Така не се постигат целите, които се преследват.

Link to comment
Share on other sites

Аз виждам нещата така.Няма пари от ДПП.Който е разчитал само на тях-сори.Не че и на мен не са ми идвали добре,защото за всяка частна инициатива няма по добро от осигурена РАБОТА.Казвам работа ,защото за тези пари се говорят какви ли не градски и селски легенди.Някой писал ,па крадил ,па лъгал.Знаете ли че за тези мероприятия се пишат едни и същи работи на много места.Първо се прави списък на ушни марки-срещу него подпис на стопанина па бил той и последния манго,после протоколза извършено мероприятие подписан от кмета.За кръвни проби първо си обяваваш график в лабораторията кога ше ги приемат.После организираш цялата работа със стопаните примерно на едно махленско стадо овце,или с чобанина който за да им съобщи че ще има нещо с доктора сгъва поне 10кинта но пак е тънко .После се става в 5.30 сутринта от 6.00 се почва по къщите,итака до около 8.30.Не че не може по цял ден но на селяните да им спреш животните от паша е нещо много неприятно.Защото ако не знаете овцата като я напече лятото към 9.00и тя се набива под някоя сянка и както казват пладни до надвечер като се захлади.Отклоних се но всичкото тов се обявява при официалния лекар писменно по дати ,така че той да знае кой ден какво правиш и да може да те провери,ако му се става рано.Преди края на всяко тримесечие се прави протокол за парите които си изработил и се подписва от офиц.лекар и началника му завеждащ отдел Здравеопазване на животните към РВМС.Забравих и наи важното ,всичките тия писания трябва да са отразени в информационната система на НВМС.Може да си взел кръвна проба от дадено животно,да си я пратил със съответните писмо,опис на ушни марки,протоколи и други ,да си получил отговор от лабораторията за резултат но няма ли я в ел.с-ма няма пари (2лв).За отразяването на рзултата от кръвна проба ще ви пиша друг път защото вече ми се пие бира mugbeer

Link to comment
Share on other sites

Д-р Ida_vet,

ще Ви рабираме много по-лесно ако пишете на български еик. Малко повече старание за правопис, отделни иречения, главни букви........

Незнам кое не е на български, но за правописа ще се постарая. Просто бързо ми тече мисълтта, пък и не съм филолог и това не е научна публикация, все пак. mugbeer

Link to comment
Share on other sites

Д-р Ida_vet,

ще Ви рабираме много по-лесно ако пишете на български еик. Малко повече старание за правопис, отделни иречения, главни букви........

 

mugbeer ... в профил, в анфас... пръстите върху клавишите... лунната соната...

 

/майтапя се/

Link to comment
Share on other sites

Като следя развитието на БВС си мисля, че по-удачен ще е варианта да изпълнява само задълженията на камара, т.е. да поддържа регистър на практикуващите лекари. Всичко останало да се извършва от съсловна организация, в която да членуват всички "видове" ветеринари. Тогава ще има някакъв шанс професията да се развива. Сега е пълна порнография. Интересно дали се е обсъждал такъв вариант в БВС? И без друго БВС е създаден с такава цел - да играе ролята на камара, т.е. да дисциплинира съсловието.

Link to comment
Share on other sites

Направи ли ви впечатление, че новоизбраните шефове на американското БВС са с практики за дребни животни и са жени? Другото, което много ми харесва е позицията president-elected! Колкото по-скоро се възприеме и при нас, толкова по-добре! Извинявам се за стила и възможните грешки, но тази жега е убийствена! (bow)

Link to comment
Share on other sites

Е , не. Вече няма да издържа (bow) и ще пиша, въпреки намерението ми да НЕ пиша по "тези" теми.

 

Ще се мине доста , ама доста време докато стане горе-долу възможно да сравняваме американските ветеринари и бг, т.е. - ние си. Не говоря в професионално отношение в момента. Говоря за организираност, умение за работа за обща кауза, разбиране, умение за намиране на верния път И следването му , дисциплинираност, самокритика, работа в екип.......и все в този ред.

 

Моето лично мнение относно цялата ситуация в момента и всичко което я съпътства - нашето съсловие е изключително разнородно. Ама толкова разнородно, различно съсловие едва ли има друго. Разликите между нас понякога са ....от небето до земята. Знаете какво искам да кажа.

Не сме достатъчно интелигентни за да се обединим и да работим заедно , в една посока , за една кауза. Явно още не е дошъл този момент.

 

За жените и практиките им с дребни животни - няма да коментирам , поне не и тук :> , но и това си има своето обяснение.

Link to comment
Share on other sites

Вярно е,разликите са огромни,надявам се нямате в предвид в интелекта,макар че внякой случаи и това е вярно.Но аз пак се връшам към по горния си пост-за цената на труда.Да дам пример-теле с дхидратация примерно 6-7%,аз започвам флуидна терапия сутрин -вечер-сутрин и то се вдига със съответната антибиотична терапия.Разстояние 15 км.в едната посока.Едно контролно посещение за затвърждаване на победата.Колко бихте искали за това,при положение че телето на седмична възраст собственика го продава ,здраво разбира се за 50-80лв.Ако ви интересува мога да опиша какво точно съм прилагал,но искам СЪВЕТ за ценообразуването.

Link to comment
Share on other sites

Докторе, частната практика при дребни и при едри животни всички знаем няма нищо общо, нито градските кучета със селските, нито козите с персийските котки и т.н.

 

Всичко опира до ценоразпис на място и според условията, но никога това не трябва да бъде за сметка на ветеринарния лекар!

Това, което мога да споделя че няма страшно да взимаш малко повече пари, стига да лекуваш успешно, да имаш разумна конкуренция и подходящо населено място отговарящо на уменията ти.

 

Поне в София забелязвам следната тенденция, че не е важно колко пари ще вземеш, важното е да излекуваш успешно пациента! При тези пазарни условия ти остава само да бъдеш лекар на място и по-сърце!

 

Това, което съжалявам във времето е, че не съм имал достатъчно самочувствието да бъда скъпо платен Доктор, да уважавам труда и знанията си, да не се притеснявам като казвам цената си.

 

Фразата - "Този е много добър лекар и не взима много", трябва да звучи така: "Този взима много, ама е много добър лекар"!

 

Лошото е, че при вашите условия се говори за животни отглеждани за пари, а при нас за животни отглеждани за компаниони. От едното се прави пари, от другото мазоли.....

 

 

има няколко варианта на ценообразуването:

 

- казваш цената на собственика, той се отказва и животно си отива!

- казваш цената, собственика вика Колегата или техника за по-малко пари!

- при фиксирани цени между Колегите на място, стопанина звъни на всички получава еднозначен отговор! Или животното си отива или си избира при кой да отиде.

 

Но тогава този дето е по-зле като лекар започва да гладува и нормално започва да взема по-малко за да има какво да яде. И отнова пак се стига до истината:

 

- "Сит на гладен не вярва!"

Link to comment
Share on other sites

Ами захванах темата не да се оплаквам,но при този пример излиза следното. 10 банки физ.-16лв,1гентамицин пулвис-4лв.Малко витамини ,1 система(маркучите де)исода бикарбонат,ощеоколо3лв.Транспорт 4 по 30км(отиване и връщане)120км.По0,20ст на км 24лв.До тук 47лв.До тук почти му взех телето.А на всички е ясно че такова състояние се оправя на 50-60процента,трудно е да се предвиди изхода.Като обясниш на собственика че шансовете са 60/40% да се оправи и той (пък и аз да съм) в повечето случаи се отказва.Как кажете ми да отговоря на въпроса защо не инвестираш във сграден фонд,каквито въпроси се повдигат из пространството.Ами повечето манипулации се извършват във фермите и не само в БГ.Една крава ще се стресира повече да я качиш на камион и да я закараш в клиника ,отколкото да я обслужиш на място.С изключение на университетски клиники ,но това са изключения.

Link to comment
Share on other sites

Д-р Щерев, не искам да ти правя четки, но наистина смятам, че това, за което говориш са действителните проблеми. По тези причини професията ни се феминизира (няма нищо лошо!) и делът на колегите, занимаващи се със селскостопанските животни намалява. Това, което мен ме притеснява е, че точно тези проблеми не се дискутират. Не само не се дискутират, ами се държим сякаш ги няма.

Link to comment
Share on other sites

д-р Щерев,

не мога да разбера идеята на това да се сравняват приходите от лечение на теле и куче в града. Вярно, е че ние ветеринарните лекари гледаме на професията си като на единственото, което можем да правим, но понякога пазара показва друго. След като твоите сметки показват, че ти лекуваш на загуба в повечето случаи, какво трябва да се направи.

1. Просто установяваш, че бизнеса ти е губещ и решаваш дали да се преориентираш към нещо по-печелившо или да продължиш да спонсорираш хората на село

2. Настояваш за помощ от държавата, която да ти спаси бизнеса, за сметка на данъкоплатеца.

 

Подобни анализи правят почити всички участакови лекари в разговор с лекари за дребни животни. Как да разбирам това, аз губя като лекувам крави, но продължавам да го правя и някой в крайна сметка е длъжен да ми доплаща това което не мога да изкарам от собствениците.

Аз мисля, че в подобна ситуация или трябва да се намери начин да се печели повече или просто оставяш този бизнес.

Не мислете, че при нас е лесно, напротив. Стопаните на животни за компания са изключително претенциозни и взискателни и осведомени. Това изисква от нас да покриваме техните нужди и това е свързано с огромни инвестиции, ако искаме да останем на пазара. От друга страна не само инвестиции в оборудване, но и в знания и умения, което в много случаи е доста по-друдно от това да инвестираш в сгради и апаратура.

 

Като оставим вътрешното удоволетворение, което няма цена, че си спасил дадено животно, всичко останало е бизнес. Той е или печеливш или губещ.

Link to comment
Share on other sites

... и още малко разсъждения.

 

При нас - само от лечение трудно се изкарват пари въпреки всичко. Аз за да оцелея продавам храни и аксесоари като луд. Понякога ми е дори унизително да се занимавам и с тази дейност, но в противен случай губя. Пазара в България в момента е такъв. По-голямата част от печалбата ми идва от търговия, не от медицина. Вие на село искате да печелите само от медицина и се оплаквате, че не става. Ами то дори ние не успяваме да постигнем това. Смъкваш ръкавиците след операция и веднага почваш да разсипваш по 100-200 грама храна на бабите и лелките или носиш на гръб чувал гранули до колата на клиент. Ето благодарение на това оцеляваме, не е само медицина.

 

Повечето от колегите по участъци не търсят никакви алтернативни начини за печелене, чакат от лекуване и от ДПП. Няма да стане. Няма още такъв пазар в България.

Link to comment
Share on other sites

2. Настояваш за помощ от държавата, която да ти спаси бизнеса, за сметка на данъкоплатеца.

.

 

е то така от винаги се потпомагало селското стопанство от данъкоплатеца за да имаме тези цени а млечни и месни продукти. иначе килограм кайма щеше да е по 20... 30 лева килограма. по цял свет е така. и няма нищо срамно според мен. то всички фермери по щатите или по европата чакат на тази помощ като глътка въздух.

Link to comment
Share on other sites

Ванка, това което споделяш не е добре.

Но все пак, ако този стопанин си направи сметката че като спасиш това животно то ще стане 500 кг., ще го продаде и ще си избие парите за всичко..... малко ще се позамисли дали да не го лекува. А, пък ако може да го лекува на твой гръб, още по-добре. Но в крайна сметка ти си определящия фактор. Този който гледа животни да си прави сметката, дали ще иска да отдели средства да ги лекува. За теб е важно да предложиш адекватна цена и услуга с необходимото качество!

 

Ето баща ми гледа крава, тя дава 20литра мляко Х 1лв. = 20лв. Ако дойде ветеринар и му вземе 50лв, ще ореве селото. Значи не може да си даде продукцията за два дни да излекува кравата, а му било скъпо лечението. А цяла година ще дои и ще продава.... Няма да гледаш колко струва телето в момента, а колко ще струва утре на кантара или в магазина.

 

Единствено може би проблемът е в конкуренцията. Ако няма някой да прави дъмпинг и да работи за без пари, ще има добра платена работа.

За мен в това се корени проблемът !!!

 

 

Изразявам благодарност от ценообразуването на колегите в моят район, това са Синия Кръст и Анимо. Те ми дадоха увереността да вдигна цените, да си подобря материалната база и качеството на обслужване.

Link to comment
Share on other sites

Не трябва да подлежи на коментар положението на различните колегии.

Това все пак е личен избор.

Проблема е различните критерии и тълкуване на закона. Също и неспазването на договорите и законите.

Пример- Продавах фуражи от малък, но лицензиран цех. Регистрирах се в Агенцията в София. И се почна една- всяка седмица проверки. Питам я госпожата от Агенцията -Защо не проверяваш всичките други гаражи на разни пенсионери, които също продават фуражи. Отговора е -Нямат регистрация, фирми и т.н.Те обаче продаваха продукция на един цех, за който гарантирам ,че имаше лоби в агенцията.Съхраняваха ги под навеси и продаваха през 20 ст чувал. На консигнация- без данъци, такси и разходи. И аз приключих с този бизнес.

Съжалявам и за акт 16 на амбулаторията ,защото нямах свободни пари и това ми скъси позиции на рафта с лекарствата и конкурентноспособноста ми. Тогава в Монтанско бяхме 2 с акт 16. Сега мисля ,че са 4 или 5.И не са виновни колегите- аз се прецаках. Сигурен съм и в това ,че има области,в които колегите дълги години получаваха парите по ДПП на касата на РВМС- без фирми, счетоводство, касови апарати и т.н.

Така винаги когато съм бил изряден съм се чуствал будала.

В закона за съсловната организация пише- Да се използват ветеринарните лечебници от колегите по предназначение. Не стана. И като се промени закона есента- регистрацията на нови практики ще бъде без инвестиции и проблеми.

Link to comment
Share on other sites

е то така от винаги се потпомагало селското стопанство от данъкоплатеца за да имаме тези цени а млечни и месни продукти. иначе килограм кайма щеше да е по 20... 30 лева килограма. по цял свет е така. и няма нищо срамно според мен. то всички фермери по щатите или по европата чакат на тази помощ като глътка въздух.

 

 

ние обаче не сме фермери. Я виж в Испания, кой лекар разчита на помоща на Държавата и ако му я спрат ще загине? Имали ли такива?

Link to comment
Share on other sites

ние обаче не сме фермери. Я виж в Испания, кой лекар разчита на помоща на Държавата и ако му я спрат ще загине? Имали ли такива?

да и на лекарите им дава помощ държавата на тези по едрите животни. не говоря на изуст само.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share


×
×
  • Create New...